«У меня Беларусь ассоциируется с домом». Глава офиса ООН в Женеве дала эксклюзивное интервью БЕЛТА
Принципы и ценности Организации Объединенных Наций остаются неизменными - поддержание мира, безопасности, борьба с бедностью, гуманитарная помощь. Важность этого отметила в эксклюзивном интервью корреспонденту БЕЛТА заместитель Генерального секретаря ООН - Генеральный директор Отделения ООН в Женеве Татьяна Валовая. Она рассказала об особенностях деятельности женевского офиса, где ежегодно проходят около 9 тыс. различных международных мероприятий, включая форумы высокого уровня, активном участии Беларуси в обсуждении ключевых вопросов международной повестки, своем отношении к дискуссиям о модернизации и будущем ООН, а также о том, какое швейцарское блюдо напоминает ей белорусские драники и часто ли бывала в Минске.
- Татьяна Дмитриевна, спасибо огромное, что вы в своем чрезвычайно плотном графике нашли возможность встретиться, ответить на вопросы. Вы стали первой женщиной, которая возглавила Отделение ООН в Женеве. Белорусское постоянное представительство здесь возглавляет женщина - опытный дипломат Лариса Бельская. В Беларуси нынешний год по решению Президента объявлен Годом белорусской женщины, чтобы еще более пристальное внимание обратить на женскую тематику. По вашему мнению, что дает обеспечение гендерного равенства, в том числе в ООН?
- С одной стороны, это безусловное право человека на недискриминацию вне зависимости от того, женщина ты или мужчина. Это необходимый моральный элемент нашего современного общества. С другой стороны, это и такой социально-экономический императив, потому что не может развиваться общество, если половина населения не имеет тех же прав, что и другая половина.
Беларусь и Россия - страны, где права женщин уже давно были закреплены в конституциях и других документах. Мы, выросшие в Советском Союзе, не испытывали юридической дискриминации. Женщины имели все права, мы все работали, наши мамы, бабушки также работали. Но сказать, что было полное равноправие, нельзя, потому что, как говорят, всегда был "стеклянный потолок".
И мы знали, что, допустим, в здравоохранении или образовании, наверное, 80% работающих были женщины. Но когда дело доходило до руководящих должностей, процент женщин был существенно ниже. Существовали сферы, например дипломатии, международных отношений, где женщины вообще были представлены буквально единицами. Поэтому во многих странах, где на бумаге юридические права женщин были плотно и твердо закреплены, тем не менее существовали реальные проблемы недостаточной представленности женщин во многих сферах. И самое главное, очень часто при обсуждении многих вопросов, включая международное сотрудничество, дипломатию, голос женщины не был слышен.
Сейчас эта ситуация кардинальным образом меняется. Возьмем конкретный пример - международную Женеву, вот вы сказали, что я первая женщина - Генеральный директор офиса ООН в Женеве, это действительно так. Я являюсь 13-м генеральным директором и первой женщиной на этом посту.
Но сейчас, если вы посмотрите вокруг, то увидите, что практически больше половины международных организаций, представленных в Женеве, возглавляют женщины. И они также первые руководители - женщины данных организаций.
Организациям может быть уже чуть ли не более 100 лет, в некоторых случаях даже существенно больше, и только сейчас их впервые возглавили женщины. Сейчас мы видим действительно большое количество женщин в международной сфере, в системе ООН. Но это достижение совершенно недавних лет, это результат очень последовательной политики стран-членов и руководства организации, Генерального секретаря ООН с той целью, чтобы женщины были равно представлены.
Например, когда говорим про Женеву, сейчас в нашем Отделении ООН на всех уровнях - баланс женщин и мужчин. Это очень важно, потому что ни одно решение, будь то вопросы мирных переговоров, постконфликтного урегулирования, вопросы безопасности, устойчивого развития, здравоохранения, - любую тему, какую бы мы ни взяли, нельзя решать, если не будет полной инклюзивности, вовлеченности женщин.
Есть очень большой прогресс. Этому мы очень рады, но в то же время нельзя самоуспокаиваться. В этой связи отмечу, что такие инициативы, как Год женщины, даже в странах, где юридически женщины имеют равные права с мужчинами уже более 100 лет, очень важны.
- Какие женские темы, вопросы семьи рассматриваются на женевской международной площадке?
- Женева - удивительный конгломерат международного сотрудничества. Здесь активно обсуждаются практически все аспекты взаимодействия, будь то мир, безопасность, разоружение, здравоохранение, образование, миграция, вопросы гуманитарного сотрудничества, права человека, искусственный интеллект. Практически во всех этих сферах все время встает вопрос гендерного равенства. Это очень важно, для примера возьмем одну из тем, которая у нас в центре внимания на женевской площадке, - права человека. Здесь практически на каждом заседании Совета по правам человека и Комитета по недопущению дискриминации женщин стоят эти вопросы.
Или новая тема - искусственный интеллект, по которой сейчас идут обсуждения, - на первый план также выступает тема гендерного равенства с точки зрения преодоления цифрового неравенства. Женщины и девочки по-прежнему не так вовлечены в новые технологии, как мужчины и мальчики. Это очень важная тема.
Да и сам искусственный интеллект не полностью является гендерно нейтральным, и очень часто мы замечаем в его высказываниях, советах, анализе те элементы, которые идут еще от XIX-XX веков. Это важный момент: кто пишет алгоритмы и как настраивается этот искусственный интеллект, какую базу он использует. Это не теоретические размышления. Мы все шире используем искусственный интеллект, и совершенно не исключено, что в ближайшее время в каких-то странах он будет применяться, допустим, при найме на работу. Соответственно мы должны быть уверены, что искусственный интеллект, его алгоритмы полностью нейтральны с точки зрения равенства мужчин и женщин и не имеют каких-либо предубеждений или дискриминации.
Хотела бы обратить внимание на важность темы поддержания недискриминации женщин, гендерного равенства. Более 10 лет назад мы дали старт проекту, который называется "Международные активисты за гендерное равенство". Это такая неформальная сеть, которая родилась в Женеве и сейчас есть и в Париже, и в Вене, и в Нью-Йорке, и в Найроби. Она объединяет руководителей международных организаций, международных представительств. В рамках этой неформальной сети мы стремимся способствовать гендерному равенству в наших организациях. Это дает существенные результаты.
- Отделение ООН в Женеве - самое крупное в мире после штаб-квартиры в Нью-Йорке. В чем особенность его работы и как выстраивается деятельность, а также взаимодействие с другими международными организациями?
- Мы действительно самая большая площадка ООН после Нью-Йорка. Мы имеем здесь прекрасный Дворец Наций, который унаследовали от Лиги Наций, и этот прекрасный парк.
Мы с вами сейчас находимся в очень интересном кабинете, который был когда-то офисом генерального секретаря Лиги Наций. Все, что есть в этой комнате, было подарено правительством Нидерландов, включая деревянные стеновые панели, скульптуру, мебель - это все 30-х годов минувшего века.
Мы очень гордимся нашим Дворцом Наций, где много исторических красивых залов, здесь очень интересно, практически музей. Я всегда всем нашим гостям говорю: "Посмотрите вокруг, посмотрите на это великолепное здание и подумайте, как непросто было нашим предшественникам принять решение о его строительстве".
Сейчас мы часто говорим о том, что современный мир сложен, много вызовов, угроз, сложное финансовое положение и так далее. Но представьте: люди после Первой мировой войны, которая была разрушительной для Европы, после пандемии испанки, которая унесла жизни 50 млн жителей, в период сложнейшего экономического, социального кризиса тем не менее приняли решение построить этот огромный дворец.
Это был первый дворец, который был создан не для знати, не для королевских семей, а для народов, для наций. И эти люди верили в будущее международного сотрудничества. Они думали, что действительно международное сотрудничество - путь в будущее. Не все их надежды оправдались, но их амбициям и желанию действительно сделать мир лучше мы можем только позавидовать.
У нас здесь прекрасная площадка, и мы осуществляем (практически уже две трети пути пройдено) большой ремонт и реставрационные работы впервые за всю историю Дворца Наций. Мы стремимся сохранить все наше наследие, исторические помещения и здания, но в то же время сделать их современными - для нашего современного международного центра.
Здесь, пожалуй, можно провести параллели с нашей международной системой: мы должны сохранить наши принципы и наследие и в то же время становиться современными. Поэтому здесь у нас работает очень большой коллектив в части секретариата Организации Объединенных Наций. Здесь каждый год проходит около 9 тыс. конференций. Это очень большое количество мероприятий. Мы как секретариат плотно взаимодействуем с другими международными организациями, включая организации системы ООН. То есть это очень сложная экосистема, и наша задача - тесное взаимодействие. В этом уникальность Женевы.
- Поменялись ли приоритеты деятельности ООН со времени создания в 1945 году?
- ООН создавалась, конечно, в другую историческую эпоху. Прошло более 80 лет, мир существенно изменился. Но надо сказать, что те принципы и ценности, которые были заложены в Организации, остаются неизменными по сей день.
Более того, я скажу, что Устав ООН, написанный в 1945 году, - пример очень яркого, амбициозного документа, который не устаревает. Он сегодня не менее, может быть, даже более важен, чем тогда. Однако контекст изменился, и, естественно, сферы, где развивается сотрудничество, стали гораздо шире.
Многие темы остаются неизменными: поддержание мира, безопасности, борьба с бедностью, гуманитарная помощь, помощь беженцам, права человека. Во Всеобщей декларации прав человека, которой также скоро будет практически 80 лет, появляются новые сюжеты, и они очень органично интегрируются в нашу структуру.
Возьмем искусственный интеллект. Это яркий пример того, как совершенно новая тема, появившаяся буквально несколько лет назад, стала активной повесткой всей Организации Объединенных Наций.
Еще пример - Международный союз электросвязи, старейшее специализированное учреждение ООН в области связи и информационно-коммуникационных технологий, которое было создано больше 160 лет назад для того, чтобы регулировать правила отправки международных телеграмм. Оно за этот период от телеграмм перешло к вопросам интернета, а теперь и искусственного интеллекта. Это как раз показывает гибкость наших структур международного сотрудничества. Не надо создавать новые структуры, достаточно перенастраивать существующие.
Или тема изменения климата, которая в 1945 году на повестке дня не стояла. Сейчас она - в центре внимания Организации.
Тема устойчивого развития. При создании ООН речь шла просто о развитии, и элемент устойчивого развития не имел тогда того значения, которое он имеет сейчас. Поэтому наши темы, как я сказала на примере ремонта Дворца Наций, - сохранение наследия, сохранение наших базовых принципов. Но в то же время надо модернизироваться, чтобы соответствовать вызовам XXI века.
- Сейчас очень много дискуссий ведется о необходимости реформирования ООН, адаптации к современным условиям. Каково ваше мнение на этот счет?
- Мы все понимаем, что ООН должна совершенствоваться и модернизироваться. Мир меняется - Организация также должна меняться.
В этом плане я бы прежде всего напомнила о Пакте во имя будущего, который был принят осенью 2024 года. Это, пожалуй, один из самых ярких документов нашей эпохи, как и дополняющие его Декларация о будущих поколениях, а также Глобальный цифровой договор, один из первых документов, который действительно вводит определенные юридические нормы в рамках искусственного интеллекта. Пакт в целом - это, по сути, программа модернизации международного сотрудничества на ближайшие десятилетия.
Логично, что Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш в юбилейный, 2025 год предложил программу "ООН-80", нацеленную на реформирование и повышение эффективности деятельности. Почему-то иногда эту программу рассматривают только с точки зрения финансовых проблем Организации. Но это не так. Да, у нас есть очень серьезные финансовые проблемы, и мы вынуждены сокращать финансирование многих программ и проектов. Но, помимо этого, программа "ООН-80" нацелена на повышение эффективности Организации, а также на то, чтобы страны изучили и проинспектировали те мандаты, которые они дали Организации за прошедшие 80 лет. Очень часто новые мандаты предоставляются, а старые не пересматриваются и существует определенное дублирование. На базе этих мандатов создавались многие новые структуры, а сохранение дублирующих структур не всегда оправдано.
Это сложная и серьезная работа, но она сейчас необходима. Когда мы пересматриваем наши структуры, нельзя смотреть только с точки зрения их сокращения, необходимо учитывать их целесообразность.
Сейчас в мире такой переломный момент, когда идет серьезная атака на систему международного сотрудничества. Но я думаю, что результатом всех дискуссий будет укрепление этой системы. Поскольку все вызовы - глобальные, какую бы тему мы ни взяли. К примеру, изменение климата - это реальность, и мы ничего не можем с этим поделать. На примере Швейцарии это очень ярко видно, здесь потепление в два раза выше, чем в среднем по миру. Или возьмем освоение космоса - уже буквально через несколько лет встанут вплотную вопросы освоения Луны и ее минеральных ресурсов, или взять вопросы кибербезопасности, искусственного интеллекта, новых военных технологий и так далее. Ни одна страна мира, какой бы большой, богатой, эффективной и сильной она ни была, не сможет решать эти вопросы в одиночку. Поэтому я думаю, что итогом всех нынешних дискуссий, в том числе звучащих критических оценок ООН, будет признание того, что Организацию надо действительно совершенствовать, так как другой такой площадки у нас нет.
- Беларусь была в числе учредителей ООН в 1945 году. На протяжении 81 года Беларусь неизменно продвигает в ООН объединительную повестку дня, направленную на поддержание безопасности, мира, выступает с важными инициативами, реализует многочисленные проекты по самым разным направлениям. Как вы оцениваете роль Беларуси в ООН?
- Прежде всего хочу поблагодарить Беларусь, постоянного представителя Ларису Бельскую за активную работу здесь, в Женеве, за поддержку многих наших инициатив. Я очень признательна Беларуси за активное участие в нашем проекте - фотовыставке "Не женская работа?", коль мы говорим и о гендерной тематике. Этот проект у нас начался несколько лет назад, и мы думали, что проведем одну выставку - и на этом дело закончится. Но он был настолько востребован, что мы решили его сделать ежегодным - выбирать новую область и показывать роль женщин в конкретной сфере, которая еще совсем недавно считалась не совсем женской работой.
Когда мы говорим о наших конкретных делах, то Беларусь активно представлена во всех проектах. Если говорить в целом об Организации Объединенных Наций, то мы очень ценим, что Беларусь как одна из стран-основательниц последовательно поддерживает международное взаимодействие, последовательно выступает за приоритет международного сотрудничества над иными формами взаимодействия, выступает за инклюзивное сотрудничество, а также за то, чтобы голос каждой страны был услышан.
Отдельно хочу остановиться на теме устойчивого развития, поскольку Беларусь - одно из первых государств, которое стало очень активно ее развивать. Помню, сама участвовала в мероприятии по устойчивому развитию, организованном в Минске в 2013 году, еще когда эта тема только начинала развиваться. Уже тогда была обозначена активная роль Беларуси в направлении устойчивого развития. Так что я хочу поблагодарить Беларусь за активное присутствие в проектах ООН по ключевым повесткам нашего сотрудничества.
- Что для вас значит работа в Женеве, чему научила, что больше всего нравится в ней? Многие ли из тех, с кем работаете, стали вашими друзьями? Как проводите свободное время?
- Женева оказалась очень интересной для меня площадкой. Я до этого долгие годы работала на треке международного сотрудничества. Очень много взаимодействовала с Организацией Объединенных Наций, когда была министром по основным направлениям интеграции и макроэкономики в Евразийской экономической комиссии, и тогда часто участвовала в мероприятиях на площадках ООН в Женеве и Нью-Йорке. Мы работали и по Целям устойчивого развития, активно взаимодействовали с ЮНКТАД и другими структурами. Но, приехав в Женеву на работу, поняла, что знаю, может быть, 10% от того, что делает Организация Объединенных Наций. Что же говорить тогда о простых людях? Поэтому часто критика ООН звучит от того, что люди плохо представляют результаты ее работы, ее реальные достижения. О них надо больше говорить. Безусловно, Организацию надо совершенствовать, реформировать, однако при этом следует понимать, какой огромный вклад она вносит во все сферы нашей жизни.
Очень интересно работать в таком многонациональном коллективе. В Комиссии (Евразийская экономическая комиссия. - Прим. БЕЛТА), где я работала ранее, у нас было пять стран. Здесь - 193 страны. Интересно наблюдать, как слаженно работают коллеги из разных стран, представляющие абсолютно разные культуры, языки, политические воззрения. Это говорит о том, что мы можем работать все вместе. Если мы отметем какие-либо стереотипы, предубеждения, просто будем работать вместе, то да, у нас это будет получаться.
Работа в организации - это не только формальные встречи, ведь очень многие темы решаются в неформальной обстановке. Конечно же, со многими коллегами складываются очень добрые, дружеские, товарищеские отношения, я этому очень рада.
А в свободное время, когда оно у меня бывает, я люблю путешествовать, узнавать что-то новое, люблю фотографировать, рисовать. Вот сейчас, находясь в Швейцарии, я с большим удовольствием изучаю эту страну, ее историю, историю Женевы. Это очень интересно.
Важно, если ты работаешь в сфере международного сотрудничества, быть открытым миру, быть готовым изучать новое, познавать и, самое главное, быть любопытным и работать над своими предубеждениями или стереотипами.
- Часто ли вам приходилось бывать в Беларуси? Как вы воспринимаете Беларусь, с чем она у вас ассоциируется?
- Я была в Беларуси много раз. Несколько раз еще в советское время. Когда стала работать на международном треке, в СНГ и ЕАЭС, то ездила в Беларусь по пять-шесть раз в год, а то и чаще. Очень многие мои коллеги в Беларуси стали моими друзьями. Даже здесь, в Швейцарии, одно из моих любимых национальных блюд - рёшти, которое мне напоминает белорусские драники. Поэтому Беларусь у меня ассоциируется с домом.
Алина ГРИШКЕВИЧ,
Женева,
БЕЛТА.
P.S. Заместителю Генерального секретаря ООН - Генеральному директору Отделения ООН в Женеве Татьяне Валовой была вручена книга "Судьбы женщин - судьба единой Беларуси" Алины Гришкевич, опубликованная в издательстве БЕЛТА.
- Татьяна Дмитриевна, спасибо огромное, что вы в своем чрезвычайно плотном графике нашли возможность встретиться, ответить на вопросы. Вы стали первой женщиной, которая возглавила Отделение ООН в Женеве. Белорусское постоянное представительство здесь возглавляет женщина - опытный дипломат Лариса Бельская. В Беларуси нынешний год по решению Президента объявлен Годом белорусской женщины, чтобы еще более пристальное внимание обратить на женскую тематику. По вашему мнению, что дает обеспечение гендерного равенства, в том числе в ООН?
- С одной стороны, это безусловное право человека на недискриминацию вне зависимости от того, женщина ты или мужчина. Это необходимый моральный элемент нашего современного общества. С другой стороны, это и такой социально-экономический императив, потому что не может развиваться общество, если половина населения не имеет тех же прав, что и другая половина.
Беларусь и Россия - страны, где права женщин уже давно были закреплены в конституциях и других документах. Мы, выросшие в Советском Союзе, не испытывали юридической дискриминации. Женщины имели все права, мы все работали, наши мамы, бабушки также работали. Но сказать, что было полное равноправие, нельзя, потому что, как говорят, всегда был "стеклянный потолок".
И мы знали, что, допустим, в здравоохранении или образовании, наверное, 80% работающих были женщины. Но когда дело доходило до руководящих должностей, процент женщин был существенно ниже. Существовали сферы, например дипломатии, международных отношений, где женщины вообще были представлены буквально единицами. Поэтому во многих странах, где на бумаге юридические права женщин были плотно и твердо закреплены, тем не менее существовали реальные проблемы недостаточной представленности женщин во многих сферах. И самое главное, очень часто при обсуждении многих вопросов, включая международное сотрудничество, дипломатию, голос женщины не был слышен.Сейчас эта ситуация кардинальным образом меняется. Возьмем конкретный пример - международную Женеву, вот вы сказали, что я первая женщина - Генеральный директор офиса ООН в Женеве, это действительно так. Я являюсь 13-м генеральным директором и первой женщиной на этом посту.
Но сейчас, если вы посмотрите вокруг, то увидите, что практически больше половины международных организаций, представленных в Женеве, возглавляют женщины. И они также первые руководители - женщины данных организаций.Организациям может быть уже чуть ли не более 100 лет, в некоторых случаях даже существенно больше, и только сейчас их впервые возглавили женщины. Сейчас мы видим действительно большое количество женщин в международной сфере, в системе ООН. Но это достижение совершенно недавних лет, это результат очень последовательной политики стран-членов и руководства организации, Генерального секретаря ООН с той целью, чтобы женщины были равно представлены.
Например, когда говорим про Женеву, сейчас в нашем Отделении ООН на всех уровнях - баланс женщин и мужчин. Это очень важно, потому что ни одно решение, будь то вопросы мирных переговоров, постконфликтного урегулирования, вопросы безопасности, устойчивого развития, здравоохранения, - любую тему, какую бы мы ни взяли, нельзя решать, если не будет полной инклюзивности, вовлеченности женщин.
Есть очень большой прогресс. Этому мы очень рады, но в то же время нельзя самоуспокаиваться. В этой связи отмечу, что такие инициативы, как Год женщины, даже в странах, где юридически женщины имеют равные права с мужчинами уже более 100 лет, очень важны.
- Какие женские темы, вопросы семьи рассматриваются на женевской международной площадке?
- Женева - удивительный конгломерат международного сотрудничества. Здесь активно обсуждаются практически все аспекты взаимодействия, будь то мир, безопасность, разоружение, здравоохранение, образование, миграция, вопросы гуманитарного сотрудничества, права человека, искусственный интеллект. Практически во всех этих сферах все время встает вопрос гендерного равенства. Это очень важно, для примера возьмем одну из тем, которая у нас в центре внимания на женевской площадке, - права человека. Здесь практически на каждом заседании Совета по правам человека и Комитета по недопущению дискриминации женщин стоят эти вопросы.
Или новая тема - искусственный интеллект, по которой сейчас идут обсуждения, - на первый план также выступает тема гендерного равенства с точки зрения преодоления цифрового неравенства. Женщины и девочки по-прежнему не так вовлечены в новые технологии, как мужчины и мальчики. Это очень важная тема.
Да и сам искусственный интеллект не полностью является гендерно нейтральным, и очень часто мы замечаем в его высказываниях, советах, анализе те элементы, которые идут еще от XIX-XX веков. Это важный момент: кто пишет алгоритмы и как настраивается этот искусственный интеллект, какую базу он использует. Это не теоретические размышления. Мы все шире используем искусственный интеллект, и совершенно не исключено, что в ближайшее время в каких-то странах он будет применяться, допустим, при найме на работу. Соответственно мы должны быть уверены, что искусственный интеллект, его алгоритмы полностью нейтральны с точки зрения равенства мужчин и женщин и не имеют каких-либо предубеждений или дискриминации.Хотела бы обратить внимание на важность темы поддержания недискриминации женщин, гендерного равенства. Более 10 лет назад мы дали старт проекту, который называется "Международные активисты за гендерное равенство". Это такая неформальная сеть, которая родилась в Женеве и сейчас есть и в Париже, и в Вене, и в Нью-Йорке, и в Найроби. Она объединяет руководителей международных организаций, международных представительств. В рамках этой неформальной сети мы стремимся способствовать гендерному равенству в наших организациях. Это дает существенные результаты.
- Отделение ООН в Женеве - самое крупное в мире после штаб-квартиры в Нью-Йорке. В чем особенность его работы и как выстраивается деятельность, а также взаимодействие с другими международными организациями?- Мы действительно самая большая площадка ООН после Нью-Йорка. Мы имеем здесь прекрасный Дворец Наций, который унаследовали от Лиги Наций, и этот прекрасный парк.
Мы с вами сейчас находимся в очень интересном кабинете, который был когда-то офисом генерального секретаря Лиги Наций. Все, что есть в этой комнате, было подарено правительством Нидерландов, включая деревянные стеновые панели, скульптуру, мебель - это все 30-х годов минувшего века.
Мы очень гордимся нашим Дворцом Наций, где много исторических красивых залов, здесь очень интересно, практически музей. Я всегда всем нашим гостям говорю: "Посмотрите вокруг, посмотрите на это великолепное здание и подумайте, как непросто было нашим предшественникам принять решение о его строительстве".
Сейчас мы часто говорим о том, что современный мир сложен, много вызовов, угроз, сложное финансовое положение и так далее. Но представьте: люди после Первой мировой войны, которая была разрушительной для Европы, после пандемии испанки, которая унесла жизни 50 млн жителей, в период сложнейшего экономического, социального кризиса тем не менее приняли решение построить этот огромный дворец.
Это был первый дворец, который был создан не для знати, не для королевских семей, а для народов, для наций. И эти люди верили в будущее международного сотрудничества. Они думали, что действительно международное сотрудничество - путь в будущее. Не все их надежды оправдались, но их амбициям и желанию действительно сделать мир лучше мы можем только позавидовать.У нас здесь прекрасная площадка, и мы осуществляем (практически уже две трети пути пройдено) большой ремонт и реставрационные работы впервые за всю историю Дворца Наций. Мы стремимся сохранить все наше наследие, исторические помещения и здания, но в то же время сделать их современными - для нашего современного международного центра.
Здесь, пожалуй, можно провести параллели с нашей международной системой: мы должны сохранить наши принципы и наследие и в то же время становиться современными. Поэтому здесь у нас работает очень большой коллектив в части секретариата Организации Объединенных Наций. Здесь каждый год проходит около 9 тыс. конференций. Это очень большое количество мероприятий. Мы как секретариат плотно взаимодействуем с другими международными организациями, включая организации системы ООН. То есть это очень сложная экосистема, и наша задача - тесное взаимодействие. В этом уникальность Женевы.
- Поменялись ли приоритеты деятельности ООН со времени создания в 1945 году?
- ООН создавалась, конечно, в другую историческую эпоху. Прошло более 80 лет, мир существенно изменился. Но надо сказать, что те принципы и ценности, которые были заложены в Организации, остаются неизменными по сей день.
Более того, я скажу, что Устав ООН, написанный в 1945 году, - пример очень яркого, амбициозного документа, который не устаревает. Он сегодня не менее, может быть, даже более важен, чем тогда. Однако контекст изменился, и, естественно, сферы, где развивается сотрудничество, стали гораздо шире.
Многие темы остаются неизменными: поддержание мира, безопасности, борьба с бедностью, гуманитарная помощь, помощь беженцам, права человека. Во Всеобщей декларации прав человека, которой также скоро будет практически 80 лет, появляются новые сюжеты, и они очень органично интегрируются в нашу структуру.
Возьмем искусственный интеллект. Это яркий пример того, как совершенно новая тема, появившаяся буквально несколько лет назад, стала активной повесткой всей Организации Объединенных Наций.Еще пример - Международный союз электросвязи, старейшее специализированное учреждение ООН в области связи и информационно-коммуникационных технологий, которое было создано больше 160 лет назад для того, чтобы регулировать правила отправки международных телеграмм. Оно за этот период от телеграмм перешло к вопросам интернета, а теперь и искусственного интеллекта. Это как раз показывает гибкость наших структур международного сотрудничества. Не надо создавать новые структуры, достаточно перенастраивать существующие.
Или тема изменения климата, которая в 1945 году на повестке дня не стояла. Сейчас она - в центре внимания Организации.
Тема устойчивого развития. При создании ООН речь шла просто о развитии, и элемент устойчивого развития не имел тогда того значения, которое он имеет сейчас. Поэтому наши темы, как я сказала на примере ремонта Дворца Наций, - сохранение наследия, сохранение наших базовых принципов. Но в то же время надо модернизироваться, чтобы соответствовать вызовам XXI века.
- Сейчас очень много дискуссий ведется о необходимости реформирования ООН, адаптации к современным условиям. Каково ваше мнение на этот счет?
- Мы все понимаем, что ООН должна совершенствоваться и модернизироваться. Мир меняется - Организация также должна меняться.
В этом плане я бы прежде всего напомнила о Пакте во имя будущего, который был принят осенью 2024 года. Это, пожалуй, один из самых ярких документов нашей эпохи, как и дополняющие его Декларация о будущих поколениях, а также Глобальный цифровой договор, один из первых документов, который действительно вводит определенные юридические нормы в рамках искусственного интеллекта. Пакт в целом - это, по сути, программа модернизации международного сотрудничества на ближайшие десятилетия.
Логично, что Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш в юбилейный, 2025 год предложил программу "ООН-80", нацеленную на реформирование и повышение эффективности деятельности. Почему-то иногда эту программу рассматривают только с точки зрения финансовых проблем Организации. Но это не так. Да, у нас есть очень серьезные финансовые проблемы, и мы вынуждены сокращать финансирование многих программ и проектов. Но, помимо этого, программа "ООН-80" нацелена на повышение эффективности Организации, а также на то, чтобы страны изучили и проинспектировали те мандаты, которые они дали Организации за прошедшие 80 лет. Очень часто новые мандаты предоставляются, а старые не пересматриваются и существует определенное дублирование. На базе этих мандатов создавались многие новые структуры, а сохранение дублирующих структур не всегда оправдано.Это сложная и серьезная работа, но она сейчас необходима. Когда мы пересматриваем наши структуры, нельзя смотреть только с точки зрения их сокращения, необходимо учитывать их целесообразность.
Сейчас в мире такой переломный момент, когда идет серьезная атака на систему международного сотрудничества. Но я думаю, что результатом всех дискуссий будет укрепление этой системы. Поскольку все вызовы - глобальные, какую бы тему мы ни взяли. К примеру, изменение климата - это реальность, и мы ничего не можем с этим поделать. На примере Швейцарии это очень ярко видно, здесь потепление в два раза выше, чем в среднем по миру. Или возьмем освоение космоса - уже буквально через несколько лет встанут вплотную вопросы освоения Луны и ее минеральных ресурсов, или взять вопросы кибербезопасности, искусственного интеллекта, новых военных технологий и так далее. Ни одна страна мира, какой бы большой, богатой, эффективной и сильной она ни была, не сможет решать эти вопросы в одиночку. Поэтому я думаю, что итогом всех нынешних дискуссий, в том числе звучащих критических оценок ООН, будет признание того, что Организацию надо действительно совершенствовать, так как другой такой площадки у нас нет.
- Беларусь была в числе учредителей ООН в 1945 году. На протяжении 81 года Беларусь неизменно продвигает в ООН объединительную повестку дня, направленную на поддержание безопасности, мира, выступает с важными инициативами, реализует многочисленные проекты по самым разным направлениям. Как вы оцениваете роль Беларуси в ООН?
- Прежде всего хочу поблагодарить Беларусь, постоянного представителя Ларису Бельскую за активную работу здесь, в Женеве, за поддержку многих наших инициатив. Я очень признательна Беларуси за активное участие в нашем проекте - фотовыставке "Не женская работа?", коль мы говорим и о гендерной тематике. Этот проект у нас начался несколько лет назад, и мы думали, что проведем одну выставку - и на этом дело закончится. Но он был настолько востребован, что мы решили его сделать ежегодным - выбирать новую область и показывать роль женщин в конкретной сфере, которая еще совсем недавно считалась не совсем женской работой.
Когда мы говорим о наших конкретных делах, то Беларусь активно представлена во всех проектах. Если говорить в целом об Организации Объединенных Наций, то мы очень ценим, что Беларусь как одна из стран-основательниц последовательно поддерживает международное взаимодействие, последовательно выступает за приоритет международного сотрудничества над иными формами взаимодействия, выступает за инклюзивное сотрудничество, а также за то, чтобы голос каждой страны был услышан.Отдельно хочу остановиться на теме устойчивого развития, поскольку Беларусь - одно из первых государств, которое стало очень активно ее развивать. Помню, сама участвовала в мероприятии по устойчивому развитию, организованном в Минске в 2013 году, еще когда эта тема только начинала развиваться. Уже тогда была обозначена активная роль Беларуси в направлении устойчивого развития. Так что я хочу поблагодарить Беларусь за активное присутствие в проектах ООН по ключевым повесткам нашего сотрудничества.
- Что для вас значит работа в Женеве, чему научила, что больше всего нравится в ней? Многие ли из тех, с кем работаете, стали вашими друзьями? Как проводите свободное время?
- Женева оказалась очень интересной для меня площадкой. Я до этого долгие годы работала на треке международного сотрудничества. Очень много взаимодействовала с Организацией Объединенных Наций, когда была министром по основным направлениям интеграции и макроэкономики в Евразийской экономической комиссии, и тогда часто участвовала в мероприятиях на площадках ООН в Женеве и Нью-Йорке. Мы работали и по Целям устойчивого развития, активно взаимодействовали с ЮНКТАД и другими структурами. Но, приехав в Женеву на работу, поняла, что знаю, может быть, 10% от того, что делает Организация Объединенных Наций. Что же говорить тогда о простых людях? Поэтому часто критика ООН звучит от того, что люди плохо представляют результаты ее работы, ее реальные достижения. О них надо больше говорить. Безусловно, Организацию надо совершенствовать, реформировать, однако при этом следует понимать, какой огромный вклад она вносит во все сферы нашей жизни.
Очень интересно работать в таком многонациональном коллективе. В Комиссии (Евразийская экономическая комиссия. - Прим. БЕЛТА), где я работала ранее, у нас было пять стран. Здесь - 193 страны. Интересно наблюдать, как слаженно работают коллеги из разных стран, представляющие абсолютно разные культуры, языки, политические воззрения. Это говорит о том, что мы можем работать все вместе. Если мы отметем какие-либо стереотипы, предубеждения, просто будем работать вместе, то да, у нас это будет получаться.
Работа в организации - это не только формальные встречи, ведь очень многие темы решаются в неформальной обстановке. Конечно же, со многими коллегами складываются очень добрые, дружеские, товарищеские отношения, я этому очень рада.
А в свободное время, когда оно у меня бывает, я люблю путешествовать, узнавать что-то новое, люблю фотографировать, рисовать. Вот сейчас, находясь в Швейцарии, я с большим удовольствием изучаю эту страну, ее историю, историю Женевы. Это очень интересно.
Важно, если ты работаешь в сфере международного сотрудничества, быть открытым миру, быть готовым изучать новое, познавать и, самое главное, быть любопытным и работать над своими предубеждениями или стереотипами.
- Часто ли вам приходилось бывать в Беларуси? Как вы воспринимаете Беларусь, с чем она у вас ассоциируется?
- Я была в Беларуси много раз. Несколько раз еще в советское время. Когда стала работать на международном треке, в СНГ и ЕАЭС, то ездила в Беларусь по пять-шесть раз в год, а то и чаще. Очень многие мои коллеги в Беларуси стали моими друзьями. Даже здесь, в Швейцарии, одно из моих любимых национальных блюд - рёшти, которое мне напоминает белорусские драники. Поэтому Беларусь у меня ассоциируется с домом.
Алина ГРИШКЕВИЧ,Женева,
БЕЛТА.
P.S. Заместителю Генерального секретаря ООН - Генеральному директору Отделения ООН в Женеве Татьяне Валовой была вручена книга "Судьбы женщин - судьба единой Беларуси" Алины Гришкевич, опубликованная в издательстве БЕЛТА.
